"Blue Hole 63/33" oder "Tieftauchen auf Luft"

Zitat

Original von canyon
Ich gehöre selbst zur „alten“ Generation und tauche seit 24 Jahren. Natürlich habe ich auch tiefere Tauchgänge mit Pressluft gemacht. Allerdings niemals, um bestimmte Tiefen zu erreichen und mich hinterher am Biertisch damit zu brüsten.

das bruesten ist aber der Punkt. Ich kenne einige, die mit Luft sehr tief tauchen und das auch jahrelang schon so machen, aber keiner wuerde davon wuerde ein Video ins Internet stellen und sich damit bruesten mit einer kleinen Flasche 63m ueberlebt zu haben. Das ist der Punkt, der mich sehr stoert.

Roberts Antwort ist eigendlich nichts hinzufuegen.

Gruesse Anne

Mir persönlich ist egal wer wann in welcher Tiefe taucht, das ist schließlich ganz allein sein Problem. Wer seine Grenzen überschreitet macht das auf sein eigenes Risiko!
Von einem guten Taucher erwarte ich allerdings, dass er sich vorbildlich verhält und damit weder am See noch im Internet damit prahlt. :O
Hier lesen auch Anfänger mit und für die ist es wenig hilfreich etwas zu lesen und dann vielleicht nachzumachen um eigene Erfahrungen zu sammeln.
Für mich selbst sind gute Taucher, die sich vorbildlich verhalten, ohne Dokmen weniger Erfahrenen Hilfe anbieten und mit denen man(n) oder auch Frau mit fairen Worten disskutieren kann. =)
Auch wenn man(n) oder auch Frau es immer schon so gemacht hat heißt es nicht, dass es alle so machen müssen.
Ich wünsche allen gut Luft oder was auch immer........

Elke das kleine sicher abtauchende Seepferdchen

Hi Monsta,

zu 1. es wäre mir nicht egal, aber wenn alles auf Pipifax Niveau hreunterreguliert wird, ist auch keinem mehr geholfen.
Wo willst Du eine Grenze setzen.

40m. 30m. Besser noch 18m...
Irgendwann kommt einer auf die Idee 5m seien mit Gerät absolut ausreichend. Und dann?

Meiner Ansicht nach muß im Bereich Ausbildung wesentlich mehr passieren. Diese pauschalen Brevetverkäufe, in denen ein Kurs so lange dauer wie der TL oder Basisleiter braucht um das Geld zu zählen sollten verboten werden.

zu 2. Das Problem ist mir bekannt, Abhilfe versuche ich zu schaffen in dem ich den Tauchurlaub so Gestalte daß wir, je nach Vorhaben, ein Boot mit Gleichgesinnten vollbekommen. Wenn die Tour zu einfachen Tauchgründen führt können auch Leute mitkommen die wir nicht so
gut kennen. Du kannst Dir aber sicher sein daß, wenn jemand Querschießt, er gleich auf die richtige Größe zusammengestutzt wird.

zu 3. Das ist wohl ziemlich unrealistisch.

zu 4. Lies doch mal im taucher.net den letzten Unfall am Starnberger See. Feuerwehr und THW tauchen bis in 30m. Wer drunter liegt bleibt halt so lange liegen bis ein ROV oder privater Tectaucher ihn findet, oder auch nicht.

Ich finde Tieftauchen mit Luft dumm, würde aber niemals offizielle Verbote fordern. Dies führt in aller Regl dazu daß Du auch mit anderen Gasen nicht tiefer Tauchen darfst, weil tief tauchen dann ja böse ist.
siehe die leidigen 30m im Roten Meer, die 18m für OWD und und und.

Nicht jeder ist willens und fähig hier zu differenzieren.

Das auch unter dem Blickwinkel was sich alles unter dem Oberbegriff Tauchszene so tummelt. Es gruselt einen ja schon wenn man in einigen Tauchshops das mitbekommt was dort landläufig als Beratung bezeichnet wird.
Wenn ich mir so manche "Ausbildungen" oder "Kurse" ansehe denke ich mir oft ich bin in einer Geisterbahn.

Gruß
Robert

Servus Monsta,

Zitat

Original von Monsta
Ich finde die Hemmoorregeln eigentlich gar nicht so schlecht. Diese decken zumindest einen "guten Sporttauchbereich" ab und ermöglichen es auch dem ambitionierten Tektaucher seinen Sport auszuüben. Regeln bedeutet ja nicht immer gleich verbieten.

Das Problem ist daß wir hier in Deutschland schon eine recht gute Überregulierung haben. Kaum einer denkt noch wirklich über seine Handlungen nach, bzw. hinterfrägt Vorgaben.

Zitat

Original von Monsta
Das mag in der Gruppe funktionieren, sind es "fremde" Gäste tut man sich da schon schwerer. Nicht mit dem "Mund aufmachen" aber mit dem respektiert werden. Leider!

Es ist mir dabei egal ob ich bzw. wir respektiert werden. Nachden wir das organisieren haben wir auch das sagen, fertig.
Wenn es partout nicht klappt findet sich derjenige im nächsten Hafen samt seiner Klamotten an Land wieder.
Warum, ganz einfach, ich bin beruflich sehr stark Eingebunden und ich freue mich sehr auf die Woche Tauchurlaub im Jahr, sollte mir die jemand kaputtmachen wollen werde ich zum Berserker.
Dabei geht es nicht darum daß ich stinkig werde wenn es zu einem Unfall kommt, das kann immer passieren, aber wenn jemand den Unfall geradezu herausfordert, soll er zur nächsten Dekokammer schwimmen.

Zitat

Original von Monsta
Macht es das in irgendeiner Form besser? Nicht jeder Mensch würde so ein Erlebnis kühl lächelnd wegstecken....

Das war auf die "Gefährdung der Rettungskräfte bezogen" und sorry wenn ich keine Wasserleiche oder Ertrunkenen sehen kann, darf ich nicht zur Wasserwacht gehen. Ist ja ähnlich als würde ich Chirurg werden wollen und kann kein Blut sehen.
Wenn Du jetzt den privattaucher meinst der den Verunfallten findet... Was machst Du wenn Du auf der Autobahn zu einem Unfall kommst der sich gerade ereignet hat und bei dem es Tote gab...
Ach ja, das was ein Großteil der Autofahrer macht... weiterfahren.
Meidest Du nun Autobahnen, Strassen oder gibst Du das Autofahren auf?

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Original von Monsta
Ein Verstoss gegen eben diese Regeln, die durchaus dem Gewässer angepasst sein sollten, würde das Licht solcher Unfälle in der öffentlichkeit ein wenig anders aussehen lassen. Das würde zumindest dem Image der Taucher ein wenig helfen.

Meiner Meinung nach würde es schon reichen wenn bei Unfällen mal wirklich Ross und Reiter genannt werden. Leider ist es halt immer so daß über "Den Unfall" berichtet wird, dann aber die Gründe oder Ursachen nicht genannt werden. z.B. würde mich schon stark interessieren warum ein TL bei der Ausbildung mit 4 Schülern im Wasser ist, welches Niveau die Schüler hatten und wie lange der TL überhaupt schon selbst taucht und ausbildet, was der Grund ist daß er, wenn schon so viele Schüler, keinen Assistenten dabei hatte.

Zu viel Neugier, nein eigentlich nicht, aber das würe Unfälle vieleicht in einem anderen Licht erscheinen lassen. So heisst es nur "Ausbildung - Tauchen - ein Toter".
Diese Art der Veröffentlichung darf aber nicht sein, denn sonst hätte unter Umständen der Laden oder Ausbilder oder Verband der hier zu viel auf Gewinn und zu wenig auf Sicherheit schaut ein recht großes Erklärungsproblem. Was wiederum Klagen usw. nach sich zieht, darum lässt man es lieber ganz sein.
Vieleicht würde dann herauskommen daß nur ein Teil der Unfälle auf "Shit happens" beruhen und ein anderer Teil auf .... das darfst Du dir selbst denken.

Sag nun bitte nicht daß man hier Rücksicht auf die Hinterbliebenen nehmen muß. daß man da nicht Nachbohren soll weil es weh tut. Oder, was ich mir schon mal selbst anhören musste, "hinterher ist man immer schlauer" stimmt, nur daß vorher keiner zuhört und man dann als Weichei hingestellt wird.

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Original von Monsta
Es gibt allerdings auch sehr positive Beispiele, das sollte man nicht vergessen!

Die gibt es, sind aber zu Zeiten den Boomes (Go Pro) in der Taucherei, recht rar geworden. Das ganze hat so den Anschein wie diese Kettenbriefe zu funktionieren.
Taucher wird TL (und löhnt dabei) bringt seien Freunde und Familie (die löhnenen dabei) wenn er alle durch hat, zahlt Inschtrakter noch eine Weile seine jährlichen Lizenzgebühren und das war es dann. Auf zum Nächsten Instrakter.... usw.. usw..

Ob das der Sicherheit in irgend einer Art und Weise zuträglich ist wage ich zu bezweifeln.

Gruß
Robert

Hi Monsta,

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Original von Monsta
by the way: nette Diskussion mit Dir!

Das Kompliment kann ich nur zurückgeben

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Original von Monsta
Genau aus diesem Grund wurden nämlich die Kriseninterventionsdienste ins Leben gerufen, die auch Angehörige (wie in Starnberg) betreuen.
...
Retter sind eben auch keine Maschinen und wenn es wirklich "dumm gelaufen" ist, dann macht man sich schon einmal persönliche Gedanken!

Das ist richtig. Fertig werden musst Du aber letztendlich selbst damit. Ich weiß nicht, ich bin solchen Kriseninterventionsteams etwas kritisch gegenüber eingestellt was die tatsächliche Hilfe angeht.
Kann sein daß ich da falsch liege...

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Original von Monsta
Insofern würde ich sicher auf der Autobahn nicht weiterfahren sondern helfen...

Nun, das würde ich auch. Stelle aber mit Beklemmung fest daß die Anzahl derer die Bereit sind etwas zu tun immer geringer wird.

Aber zurück zum Tauchen, wenn ich mich mit anderen TL, die schon Jahrelang einen Tauchladen betreiben unterhalte und höre Aussagen wie "Du glaubst ja gar nicht wem ich heutzutage alles einen Schein ausstellen muß..." und "wenn ich es nicht mache rennen die zur Konkurenz, dort legen sie Geld auf den Tisch und bekommen den Schein, machen Werbung für den anderen Laden und Negativwerbung für mich" dann glaube ich daß viele Probleme die wir beim Tauchen haben genau da herrühren.

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Original von Monsta
Pietät, dann bitte aber auch keine öffentliche Diskussion, oder Diskussion, dann aber richtig und sachlich.

Sehe ich genauso. Aber nicht um daraus zu lernen, wie immer geschrieben wird, sondern um aufzuzeigen was die Ursachen für den Unfall sind um in der Öffentlichkeit, auch unter Nichttauchern, ein anderes Bild zu präsentieren, denn irgendeiner hat Mist gebaut. Das ist klar.

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Original von Monsta
"GoPro" generell zu verteufeln halte ich auch nicht für richtig.

Doch, finde ich schon, den das Prinzip auf das das ganze aufgebaut ist ist letzendlich darauf ausgelegt, wie beim Schneeballprinzip, möglichst viel zu verkaufen.

Diejenigen die aus Überzeugung und Spass an der Sache Tauchlehrer oder Instructor werden, werden dies auch ohne GoPro, oder, aus einer anderen Werbeanzeige frei, von mir, übersetzt, "Du bist ein Looser, hast keine Job, wirst auch nie einen finden, dann komm zu uns und werde Tauchlehrer..."

Irgendwie finde ich gerade meinen Zynismusschalter nicht und kann nicht anders. :teufel:

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Original von Monsta
Zumindest zum Schluss wird es jetzt langsam OffTopic.

Na Offtopic wird es nicht finde ich, da die Zusammenhänge über das Warum und Wieso des Tieftauchens mit Druckluft nicht so einfach und separiert betrachtet werden können.
Es spielt sehr viel Unwissenheit und Inflexibilität eine Rolle. Letztendlich wirst Du hier, wie bei jedem anderen Thema auch, bei der Ausbildung landen.

Gruß
Robert

Salut,

wenn ich mich mal einmischen darf.
Zu sagen das "schlecht" ausgebildete Taucher eher nicht so tief tauchen,
halte ich für etwas, sagen wir mal, gewagt.
Gerade bei den typischen Urlaubstauchern, auch wenn sie hier im Verein sind und
ab und zu mal hier tauchen gehen, ist es doch absolut üblich, während ihres Tauchurlaubs
Tiefen auf zu suchen, an die sie hier aufgrund der Situation nicht mal im geringsten denken
würden.
30m sind auch im Roten Meer 30m.

Das Tauchlehrer evetuell ein übersteigertes Selbstwertgefühl habe und daraus Risiken
eingehen, die man normalerweise vermeidet, mag auch sein.
Nur haben diese TL schon mit diesem Ego ihre Ausbildung begonnen und es ist den Tauchorganisationen anzulasten, wenn sie solche Charakter zu ihren Ausbildern machen.
Oder wie soll ich das sonst bewerten, wenn mir jemand, der letztes Jahr sein erstes Brevet gemacht hat, mit allem Ernst erzählt, das er dieses Jahr, aber aller spätestens nächstes Jahr
seinen TL macht.
Und seine Chancen stehe dafür gar nicht mal sooo schlecht.

Gruß Christian