cns Sättigung, wo ist schluß?

    Wäre mal interresant zu wissen ob und wie weit ihr euch schon mal über die 100 % geschossen habt?


    Nach einer Aussage "300 % ist doch nicht problematisch" dachte ich das dies im forum evtl. eine Diskusion wert ist...

    "geschossen" ist die falsche Wortwahl.
    Das suggeriert, daß 90% ok sind und alles ab 100% lebensmüde ist.
    Scheint mir in die Richtung der Fragen in letzter Zeit zu gehen (tiefster TG, längster TG).
    Wenn hier jetzt zig Leute posten, daß sie 300% locker gemacht haben, hat das eigentlich wenig Aussagekraft. Es geht, aber das Risiko steigt natürlich.
    Ich bekomme jedenfalls beim Überschreiten der 100% keine Gewissensbisse, versuche aber immer, nicht zu übertreiben.


    Schönen Gruß
    Markus

    Ich kann garnicht tauchen. Mein karges Wissen habe ich aus anderen Foren. Ich rede hier nur schlau mit und versuche Frauen kennenzulernen.
    Wenn ich in Safaga tauche, werde nicht ich nass - Das Rote Meer wird Markus.
    Zwei Tage nach meinem OWD war Arielle nur noch Meerfrau.

    Einmal editiert, zuletzt von Markus ()

    Hallo Gilligen,


    die 100% Regel gilt für den Bereich, für die sie gemacht ist: Nitroxtauchen im Nullzeitbereich. Dort "garantiert" Sie, daß Du Dich mit einer "gewissen großen Wahrschinlichkeit" nicht abschiesst. :-) Auch hier gibt es weitere Regeln (pro Stressfaktor 0,1bar vom zulässigen max. ppO2 abziehen, ppCO2 im Auge behalten etc.).


    Für alles andere wie stundenlange Expositionen mit wechselnden Atemgasen greift die Regel nicht und es muss das Gesamtbild berücksichtigt werden.


    Grüßle
    Peter

    Richtige Flossen haben 33Ah, aber ganz sicher keine Schlitze!

    Hallo,


    als ersten spricht man hierbei nicht von einer Sättigung, sondern eher von einer Belastung.


    Bei der richtigen Gaswahl und einer vernünftigen Tauchgangsplanung schafft man es im Nitrox Bereich nicht in den 100 % Bereich zu kommen.


    Im Trimix Bereich sieht das schon anders aus. Gerade wenn man eine recht lange O2 Deko hat. Aber was man heute noch jenseits der 100% tolerieren kann sieht vieleicht im TG danach schon anders aus. Ist leider sehr stark auch von der Tagesform abhängig.


    Ich denke auch hierbei sollte kein Wettbewerb stattfinden wer den höchsten CNS verträgt.


    Gruß
    Andreas

    Wenn die Belastung deutlich ansteigt, soltle man das lieber im Habitat absitzen.
    Dort kann man bei einem eventuellen Krampf auch ueberleben.


    Liebe Gruesse


    Micha (schon mal knapp ueber 100 gewesen)

    Diese Frage sollte auch kein Ansporn für neue Rekorde sein... Sorry falls sich das so angehört hat. Mein Frage begründet sich aus der überlegung Tauchgänge mit langen Grundzeiten im Bereich 50-60m zu machen. Gase für den TG sollten 18/45 ; 50/15 , 100 sein. Komme dann allerdings bei einer Grundzeit von 60 min. auch schnell auf eine Belastung von mehr wie 150% cns.. Da ich nicht der Fan von Selbstversuchen bin und mir wieder dieser Spruch mit 300% cns ist total unkritisch um die Ohren flog,war es mir nahliegend das in diesem Forum zu posten.


    Gruß Thorsten

    Zitat

    Original von Gilligen
    Diese Frage sollte auch kein Ansporn für neue Rekorde sein... Sorry falls sich das so angehört hat. Mein Frage begründet sich aus der überlegung Tauchgänge mit langen Grundzeiten im Bereich 50-60m zu machen. Gase für den TG sollten 18/45 ; 50/15 , 100 sein. Komme dann allerdings bei einer Grundzeit von 60 min. auch schnell auf eine Belastung von mehr wie 150% cns.. Da ich nicht der Fan von Selbstversuchen bin und mir wieder dieser Spruch mit 300% cns ist total unkritisch um die Ohren flog,war es mir nahliegend das in diesem Forum zu posten.


    Gruß Thorsten


    Hallo Thorsten,
    ohne jetzt schulmeisterlich wirken zu wollen - wenn Du das nicht akzeptieren kannst, plane neu und verkürze Deine Grundzeit, oder lass es ganz.


    Wenn Du das tauchen musst oder willst bleibt Dir nichts anderes übrig als die kalkulatorisch ermittelte ZNS Belastung zu akzeptieren.


    Mit entsprechenden Breaks kann ich Dir aus meiner bescheidenen Erfahrung sagen - geht - auch ohne Grillen der Lunge.


    Gruß
    Matt


    Unter welchen Bedingeungen willst Du das Tauchen ? Warmes oder kaltes Wasser ?

    Hallo mattphister...


    Machen in letzter Zeit öfter Touren richtung Norwegen und auch Richtung Dänemark... Die Grundidee ist: Die Deko mittels Habitat abzusitzen. Im Aprill gehts wieder Richtung Norwegen, allerdings ist das Habitat noch nicht fertig und außerdem muss es dann auch erstmal ausreichend getestet werden... Daher ist das Wasser eher im Kälterem Bereich anzusiedeln. In der Deko wird mit Heitztanks gearbeitet. Denke da die Deko Trocken verläuft und auch genug andere dabei sind wird die 160 % cns nicht zum Weltuntergang führen.

    Hi,


    ich durfte mir vor kurzem mal ein Video anschauen auf dem jemand mit einem Sauerstoffkrampf in der Druckkammer gezeigt wurde. Danach bekommt man ziemlich Respekt davor. Selbst in einem Habitat wollte ich dies nicht erleben.


    Gruß, Frank

    Ohne jemals Unterwassercamper gewesen zu sein, erscheint es fraglich in wie weit dieser mächtig gewaltige Auftrieb der Unterwassersauerstoffbehausung irgendwo am Meeresgrund sicher zu befestigen ist.


    Micha und Konsorten erzählen übelste Geschichten von absausenden, weil aus dem Fels gelösten Habitaten in Höhlen. Nun soll solch Gebilde bei Strom und Fels in den Fjorden(?) ausprobiert werden? Respekt! Bitte um Berichte über die jeweiligen Schritte des Projekts!


    A. :)

    So jung und schon so verdorben - Svea loves Gavin

    Einmal editiert, zuletzt von *alex* ()

    Hallo zusammen,
    ich denke, dass ein Grundproblem darin liegt, dass viele denken Sie müssten in Tiefen von hundert Meter oder tiefer mit einem ppo2 von 1,2 im Bottommix herumtauchen. Nach meiner wenigen Erfahrung hat man selbst im warmen Wasser bei erheblichen Grundzeiten und Tiefen nichts über 1,0 ppo2 zu suchen. In extremen Tiefen ( 120 + ) schon mal gar nicht !
    Dann ist es auf der Deko gar nicht mehr so schwer bei richtigem Gaswechsel nicht über 100 % zu kommen.
    Warum sollte man sich denn sowas freiwillig aussetzen, wo es voll daneben gehen kann ?


    PS. - 99 mal geht es ev. gut und dann ist Schluss im Karton :Haare:


    sonnige Grüße von
    Matthias

    hi Alex.Helwag


    Das ganze soll folgendermaßen laufen... Da wir mit mehreren Leuten unterwegs sind, wechselt sich über die Tage der Rang. Also: Tag 1 ankommen ;) ; Tag 2, zwei sind für den Support eingeteilt und zwei machen den TG. Das Habitat wird mittels Seil " 3 t Tragkraft" am Wrack befestigt " tragende Befestigungsmöglichkeiten sind vorhanden". Die zwei die fürs befestigen und schießen des Seils zuständig sind, sind sozusagen Nr. 5 und 6. Diese Drei Tauchteams wechseln jetzt von Tag zu Tag Ihre Position. Somit hat dann jeder seine Pflichten und sein Vergnügen.


    Das hat jetzt aber schon nichts mehr mit dem Ursprungsthema zu tun und sollte somit evtl, wenns dann soweit ist mal neu aufgerollt werden.


    Vielen dank euch allen für die netten Antworten..


    Gruß Thorsten

    Zitat

    Bitte um Berichte über die jeweiligen Schritte des Projekts!


    3t Auftrieb an ein Wrack zu befestigen...???
    Interesse und unverhohlene Neugier ist vorhanden!


    Gruß Alex

    So jung und schon so verdorben - Svea loves Gavin

    Einmal editiert, zuletzt von *alex* ()

    Hallo,


    überlegt Euch bitte gut was Ihr da vorhabt mit dem Habitat.
    Ich habe mal am eigenen Leib erfahren, was ein selbstgebautes Habitat
    an Auftrieb hat und was man damit alles abreißen kann.


    Gruß
    Andreas

    Es gibt bis jetzt zwei Versionen... eine mit knapp 800 Kg Auftrieb und eine mit 1,5 Tonnen Auftrieb....


    Werde Euch, wenns soweit ist berichten.


    Falls es sich lösen sollte, könnt ihr mich Louis A. nennen :pfeif:

    Nautic-Dive hat recht, man sollte den pO2 waehrend der Grundzeit niedrig halten. Da viele Menschen vor Deko Angst haben waehlen sie ihn aber hoeher um damit vermeintlich kuerzere Deko zu erhalten.
    Aber jetzt ist die Lunge moeglicherweise dann schon lange gegrillt(gerade bei konstant pO2).
    Somit ist eine effektive Deko gar nicht mehr so einfach.
    Unter 100% wird man aber, ausser bei bounces, trotzdem kaum bleiben koennen.


    Habitate sind wieder ne eigene Diskussion :-)


    Liebe Gruesse aus Indien


    Micha

    Guten Morgen Micha,
    Du hast schon recht, dass bei langen Grundzeiten und einer beachtlichen Tiefe es sehr schwer ist unter 100 % CNS zu bleiben oder dieses sogar unmöglich ist.
    Jeder muß für sich entscheiden ob dieses so für sich vertretbar ist !
    Ich kann nur von mir sagen , daß ich da sehr aufpasse es nicht zu übertreiben, da ich mal selber erleben musste, dass dieses nicht so gut kommt und das war nicht angenehm.


    Gruß Matthias