Rebreather und Dekompression

Wer sich soweit raushängt wie du, sollte vielleicht in einer Veröffentlichung über die Wunder der Dekompression nicht so viele Fehler machen.*
JPI würde sich gruseln. Ich zitiere nicht nur, sondern habe eigene Erfahrungen, die auch gelegentlich mit JPI, B.W., A.B., C.B., P.N. u.a. diskutiert.
Rein zufälligerweise basierte meine Diplomarbeit auf den gleichen Formeln, wie sie Schreiner und Bühlmann benutzten.

*z.B., das Bühlmanns Höhentabellen nicht validiert seien (Hint: Titicacasee.)
das Backgasbreaks CNS Oxtox reduzieren sollen ;-), dass man Dekostress durch "Palpitationen" statt durch Doppler quantifizieren könnte (vielleicht war nur die Seife ausgegangen), das predive exercise böse ist, usw.
Oder dass Staistiken aus Toulon und Marseiille die einzig seligmachenden seien. Im Camaret hat es in den 90ern mindestens 2 Unfälle trotz Beachtung der MN 90 gegeben.
Also ein bischen mehr stringente Methodik hätte ich bei einem Genossen von Poincaré, Descartes, Laplace, schon erwartet
Grüße,
Mat

Hey Kuddel,
hab deinen Einwurf erst später gelesen.. Hast ja recht. Aber ich reagiere auf Postings, die ich als "von oben herab" empfinde, allergisch bis zugegebenermaßen suffisant. Insbesonders, wenn sich dann das Niveau des Herabguckers auf Wissen von Gestern reduziert.
Im übrigen bin ich ein Verfechter von Bill Hamiltons These "What works, works". So, und nun in die Sauna und auf die Vibrationsmatte, wird ein anstrengendes Wochenende.

Zitat

Original von Tauchbär

Eine interessante Eingangsfrage, wobei bisher nur ein paar PSCR`ler geantwortet haben.
Wie macht der Rest es?

Beste Grüße
Tom

Vielleicht können ein paar PSCR`ler noch posten, wie und womit sie Ihre Deco planen/tauchen.

Tom

Bin kein PSCRler sondern nur mCCR.
Kenne aber einige. Bottom rechnen sie wie OC und Deko mit 80% des O2 Anteils im Gemisch. Dürfte man ganz gut auf der sicheren Seite sein.

Gruß

Hallo,

ich tauche mit meinem PSCR die selben Standardgase wie OC, egal ob Bottom- oder Dekogas.

Für die Deko habe ich mich mit den Gradientenfaktoren langsam rangetastet, sodass ich weiss, was für mich funktioniert. Ebenso verbiege ich die ausgerechnete Dekokurve noch etwas.

Im Prinzip also alles wie OC, nur im mittleren Dekosegment verbringe ich etwas mehr Zeit.

Viele Grüße
Peter

Hallo,

wie PeterG, tauche ich meinen PSCR mit den DIR-Standardgasen. Grundzeit und Deco wie OC.
Meine Deco fange ich allerdings früh an (GF low). Grundsätzlich ist eine konservative Herangehensweise sinnvoll.

Hi, hatten wir eigentlich beim GDC über das archäologische Projekt gesprochen?

Hi,
Ne,.. hab mich wieder erinnert..vorübergehender Anfall von Hyponitrose
Grüße,
Mat

Hallo Peter,
heißt das, dass du die OTUs gemäß dem Flascheninhalt berechnest, ohne Berücksichtigung des O2-Abfalls, und den dekompressionsrelevanten Anteil der Inertgase gemäß deren berechneten Anteil im Kreislauf?
(Falls du die OTUs überhaupt nach Lambertsen(NOAH) berechnest)
Grüße,
Mat

Hallo Matthias,

die OTUs betrachte ich nicht - ich verbiege die Dekokurve aber auch etwas und mache Gasbreaks. Den Inertgasanteil lasse ich wie er in der Flasche ist und habe mich mit den Gradientenfakoren langsam ran getastet.
Simuliert habe ich folgendes: Taucht man ein 60m/30min Profil mit den entsprechenden Gasen (18/45, 50/25, O2) im RB wie OC werden aus 10/90 (OC) ca. 10/150. Es geht für mich trotzdem gut. Warum, weiss ich allerdings nicht.

Viele Grüße
Peter

Hallo Peter,
ich meinte natürlich CNS..;-), aber die beachte ich ja auch so wenig, dass ich sie kaum noch schreiben kann ;-).

Du schriebst, aus 10/90 werden 10/150. Was meinst du genau mit "werden"? Post Dive Analyse, oder zeigt der Rechner (OSTC?) das an?
Oder hast du eine "Funktionalität" eingebaut, die beim GF high den Heliumanteil bei den Breaks in über 100 rechnet?
Grüße,
Matthias

Hallo Matthias,

CNS betrachte ich auch nicht, mache aber wie gesagt ausreichend (hoffentlich) Gasbreaks.

Ich habe mir eine Dkeokurve für 60m/30min überlegt (in etwa GF 10/90). Für dieses Profil habe ich dann mit minütlicher Auflösung die Gaszusammensetzung im RB gerechnet, diese Gaszusammensaetzung dann mit dem OC Profil kombiniert und mir dann minütlich die maximalen GF (überalle Gewebe) angesehen. Dabei komme ich auf ca. 10/150, was recht sportlich ist. Trotzdem kann ich es so tauchen.

Ist es so klarer geworden?

Viele Grüße
Peter

Hallo Peter,
ja, ist jetzt klarer, und geht auch in Richtung meiner Vermutung. Rekapituliere ich richtig, das du die sich real einstellenden Gasmischungen im Rebreather in ein OC Profil übertragen hast, weil es ein entsprechendes Programm mit GF-Ausgabe für PASCR noch nicht gibt?
Das ist wohl ne ziemliche Rechnerei...
Viele Grüße,
Matthias

Hallo Matthias,

Zitat

Original von MatV
Hallo Peter,
ja, ist jetzt klarer, und geht auch in Richtung meiner Vermutung. Rekapituliere ich richtig, das du die sich real einstellenden Gasmischungen im Rebreather in ein OC Profil übertragen hast,

Genau. Undas alles mit Excel und der Hand am Arm gerechnet.

Zitat

weil es ein entsprechendes Programm mit GF-Ausgabe für PASCR noch nicht gibt?

Nein, weil ich wissen wollte, welche GFs sich bei DIESEM Profil einstellen.

Ich will/brauche kein Dekoprogramm mit Breücksichtigung des PSCRs. Weil mit einer 16-fachen Exponentialfunktion, deren Zeitkonstanten sich mit der Tiefe ändern, male ich Dir einen Elefanten. oder jede beliebige andere Kurve. Will heissen: Ich nehme die Software nur zur Kurvenerstellung, sodass es für mich passt. Mit der Wirklichkeit hat das SICHER nichts zu tun!

Das ist wohl ne ziemliche Rechnerei...

Bestenfalls eine Fingerübung für die Kaffepasue (gut, ca. 30 davon)

Grüße
Peter

edit by Michl: Qoute's richtig gesetzt!