4.6 = 99.996 % He = 40 ppm andere Gase
5.0 = 99.9990 % He = 1 oom andere Gase
Mit "T10 MFI" und "T50 MFI " kann ich auch nichts anfangen. Haben die keine Datenblätter oder Spezifikationen im www verfügbar?
Habe N50 (99,999%) im Keller. Das war über die IG Gase bei AirLiquid am günstigsten. Hängt sicher mit den Abnahmemengen zusammen, dass es günstiger ist, als das geringprozentigere He 4,6.
Mit 99,996% ist das 4,6er aber nicht merklich unreiner und dürfte somit kein Thema sein.
Generell ist die Frage welche Gase die Verunreinigung darstellen. Je nach Quelle des He sind das u.a. N2, O2, Wasser und Kohlenwasserstoffe. Bei letzterem hauptsächlich Methan. Das liegt in der Luft aber auch >1000ppm vor. Mit 40ppm Verunreinigung bei 4.6 bist du da schon auf der sicheren Seite. Auf die restlichen Verunreinigungen gehe ich nicht ein, da auf Grund der möglichen Konzentration nicht relevant.
Physiologisch am kritischsten ist wohl CO, welches es per Herstellerdatenblatt auszuschliessen gilt. Ist i.d.R. bei 4.6 und 5.0 gegeben. "Unsaubereres" Helium als 4.6 gibt es meines Wissens nur als "Ballongas", davon Finger weg.
Der Unterschied zwischen 5.0 und 4.6 ist wie schon beschrieben die Reinheit.
Für meine Belange mache ich mir da nicht ins Hemd und würde beide tauchen, aber das bin ich und empfehle natürlich niemals nachahmung..
Musst selbst wissen was Du tust..
Ich tauche ja auch "Schweissersauerstoff", also technischen O2 in 2.5 (99,5 %) und riskiere damit nach ansicht einiger zumindest bei jeder neuen Speicherflasche mein Leben!
T50 und T10 sind meines Erachtens Angaben für die Speichergrößen..
50 eben für ne 50 L Pulle und 10 für ne 10L Pulle..
Wahrscheinlich ist der T10 deutlich teurer als die T50 wegen der wesentlich geringeren Abgabemenge..
Für Kreiselbetrieb macht so ne 10er ggf. noch Sinn und hat den Vorteil gut transportabel zu sein.. Für OC Betrieb kommst Du da selbst mit Boostern nicht wirklich weit mit..
T könnte eine Kodierung für den Fülldruck sein (200 vs. 300 bar) falles es auch noch andere Buchstaben gibt..
MFI ??? Null Ahnung
Noch was zum Ballongas: Ballongas gibt es m.W. nicht als 4.6 .. Wenn es das so gäbe würde ichs wohl auch Tauchen.. Ballongas kenne ich aber nur als 1.5 --> 95 % Reinheit und da definitv OBACHT
Beiliegend der Link zum Datenblatt für Ballongas von Linde Gas Österreich:
Hier Klicken
Darin wird eine Reinheit von >= 99% angegeben (unter Punkt 3)
Ich verwende zum Mischen das Helium 4.6
Hier Klicken
Damit bin ich bisher gut gefahrten und habe tiefere Tauchgänge damit unbeschadet überstanden. 
Michael
ZitatOriginal von Nitrogenius
MFI ??? Null Ahnung
Hallo,
wenn ich mich richtig erinnere, bedeutet MF = Mietflasche!
Gruss
Petra
öhm lernt man sowas wie die Unterschiede nicht bei nem TRIMIX-Kurs?
und da Du ja schreibst "Bisher habe ich einfach nach dem Zeug zum Tauchen gefragt und bekam dann(hoffentlich) das Richtige" solltest Du den doch eigentlich haben oder?
ZitatOriginal von SaschaT
öhm lernt man sowas wie die Unterschiede nicht bei nem TRIMIX-Kurs?
Kann man im Trimix Kurs lernen.. Muss man aber nicht.. Das Mischen des Tauchgases und somit die Komponenten dafür haben ja nur bedingt mit einem Trimix Tauchkurs zu tun, denn da gehts ja ums tauchen..
Wo man das definitiv lernen sollte ist im Gasmischer-Kurs
Hier die Referenzseite zu den Spezifikationen der Westfalen AG
http://westfalen-knowledge.de/content.php?
session=a42e0cb033fbd5e7a98620ab4ff292b2&seite=seiten/produkte.php
Für Taucher hat Westfalen AG extra das Divox im Angebot, sowohl im Sauerstoff als auch im Heliumbereich.
Gruß, Roman
Hi Roman,
Du bist ein Schatz. Danke für die Info ,ohne dich wär ich wohl nicht drauf gestoßen.
Hab ich schon lange drauf gewartet, Sauerstoff in 300bar Flaschen
von Westfalengas.
Bei Air-Liquide heißt er ja Nitral 100.
Hast Du Preise? bzw stehen sie in der neuen Preisinfo von Westfalengas?
Ich schau morgen nach. 
Wenn du sie hast schick sie mir bitte per PN.
Viele Grüße
Carsten
ZitatOriginal von atomicaquatics
Bei Air-Liquide heißt er ja Nitral 100.
Bei meinem AirLiquide-Händler heisst das "O2-Diving" und kostet über die IG Gase nur unwesentlich mehr als technischer Sauerstoff.
ZitatOriginal von GigaBert
Bei meinem AirLiquide-Händler heisst das "O2-Diving" und kostet über die IG Gase nur unwesentlich mehr als technischer Sauerstoff.
Kann ich bestätigen, gibts bei AirLiquide auch schon länger, wir haben dies seit kanpp Jahren so im Einsatz. Bisher keine Probleme.
Einziger Nachteil ist bei Helium, hier bekomme ich nur Helium 5.0, kein 4.6 was mir pers. reichen würde (wäre ja auch billiger).
hai,
also mein airliquide händler hatte es mir so erklärt.
die haben in 300bar nur noch 5.0 helium weil sich der aufwand nicht lohnt nur für die taucher 4.6 in 300bar an lager zu halten.
das 5.0 nehmen anscheinend noch mehrere firmenkunden ab.
deshalb gibt es 5.0 in 300bar zum preis vom 4.6 für die taucher.
nach der umstellung von 4.6 auf 5.0 hatte sich nämlich am preis rein gar nix verändert
die aussage das 4.6 billiger wäre stimmt also nicht ganz
in 200bar bekommt man auch bei airliquide das 4.6er nur nicht mehr in 300bar.
ZitatOriginal von GigaBert
Bei meinem AirLiquide-Händler heisst das "O2-Diving" und kostet über die IG Gase nur unwesentlich mehr als technischer Sauerstoff.
Einizger Haken ist, dass der nur in 50er Pullen und nicht in 20er verfügbar ist..
Daher dann doch Schweisser gas 
Wohl dem, der genügend O2-Pullen hat und unterwegs nicht füllen muss. 
Nochmal kurz etwas von einem Gaslieferanten zu Ballongas:
Zitat... Grundsätzlich ist Ballongas nur der allgemein gebräuchliche Name für Helium, besteht auch zum Überwiegenden Teil daraus, kann aber geringe Bestandteile anderer Gase enthalten (z.B. Stickstoff, Sauerstoff etc, also Bestandteile normaler Luft, in keinem Fall aber irgend etwas Schädliches). ...
Die rote Passage ist sicher interessant für alle, die meinen sterben zu müssen, wenn sie nicht mindestens 4.6 bekommen.
Laut Linde ist die Zusammensetzung wie folgt:
99% Helium
0,78% Stickstoff
0,21% Sauerstoff
0,01% Argon
Kein CO, kein CO2, keine Arsendämpfe ... nichts, was nicht eh in's TMX kommt.
Rein theoretisch spricht also nicht mal was gegen Ballongas zum Tauchen, wenn man mal die Verdünnung mit anderen Bestandteilen von TMX bedenkt.
Ich weiss, wer es sich nicht leisten kann, soll nicht tauchen ... aber darum geht es ja gerade nicht und ich benutze 5.0.
Der Punkt ist nur das du bei Ballongas keine gesicherte Reinheit einkaufst, sondern ein Gas dünner als Luft. Deswegen ist die pauschale Aussage "geht auch zum Tauchen" schwierig, da die Zusammensetzung je nach Hersteller varieren kann. Ein x.y bleibt ein x.y.
Bei 99% He und Restluft könnte man sichs allerdings überlegen...
Was macht das preislich aus?
Ballonggas unreiner als 2.2 habe ich bisher nicht gefunden.
In den Buddeln wird vorher nichts giftiges gewesen sein und wie gesagt hat Linde die "unreinen" Bestandteile auf's Prozent genau genannt.
Was den preislichen Unterschied ausmacht, kann ich Dir leider nicht sagen. Über die IG Gase bekommt man He 5.0 aber für einen ziemlich guten Preis, der nicht sehr weit weg liegen dürfte.
Ging mir auch wie gesagt nur um die Theorie, denn wenn die "Verunreinigung" in Form von normaler Atemluft vorliegt, und bei TMX eh mit Luft und Sauerstoff gepanscht wird, ist das Ergebnis von dem mit hochwertigem He wohl selbst mit Messgeräten eher nicht zu unterscheiden.
Warum aus der Sache deswegen so ein Hype gemacht wird, muss man glaube ich nicht verstehen. Mir schmeckt billiger Wodka genauso wie teurer, wenn ich ihn in Cola kippe. In etwa genauso dürfte sich das mit Ballonggas und 5.0 verhalten. :loool:
Sofern jemand nachweisliche Infos über giftige Bestandteile in 2.2 hat, revidiere ich meine Meinung natürlich gerne und behaupte das Gegenteil.
Achso: Dass man Ballongas nicht atmen soll, liegt sicher an dem recht geringen Sauerstoffanteil von ca. 0,2% und nicht an zu befürchtenden schadstoffbedingten Gesundheitsbeeinträchtigungen.
